Форум о магии и непознанном – твой шаг в Зазеркалье!
11 Декабрь 2016, 11:55:16 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости: Форум о магии и непознанном
 
   Начало   Помощь Поиск Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 4   Вниз
  Отправить эту тему  |  Печать  
Автор Тема: Евангелие от Фомы - 118  (Прочитано 7781 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
liliya
Прохожий
Шаман
*****

Карма: +880/-0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2707



« : 24 Февраль 2013, 15:20:01 »

люди добрые, выручайте... giverose
перевод нужен...

118. Симон Петр сказал им: Пусть Мария уйдет от нас, ибо женщины недостойны жизни. Иисус сказал: Смотрите, я направлю ее, дабы сделать ее мужчиной, чтобы она также стала духом живым, подобным вам, мужчинам. Ибо всякая женщина, которая станет мужчиной, войдет в царствие небесное. (Евангелие от Фомы)

сразу оговорюсь...
не читала, может стоит почитать...?
может это просто вырвано из контектста?

Записан
Timoti
Глобальный модератор
Шаман
******

Карма: +858/-1
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2418


« Ответ #1: 24 Февраль 2013, 15:39:38 »

liliya, как версия...

Иисус разговаривает с иудеями. А обрезание, как символ завета, доступно только мужчинам. Крещение доступно уже и мужчинам, и женщинам.
Записан
ertae
Гость
« Ответ #2: 24 Февраль 2013, 15:43:03 »

liliya, смотря в каком контексте!

Если вы изучаете одно из гностических учений это одно дело, если вы христианка, то зачем вообще читаете апокрифические тексты?
Записан
liliya
Прохожий
Шаман
*****

Карма: +880/-0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2707



« Ответ #3: 24 Февраль 2013, 16:02:47 »

liliya, смотря в каком контексте!

Если вы изучаете одно из гностических учений это одно дело, если вы христианка, то зачем вообще читаете апокрифические тексты?
а вообще зачем их читают? shock
мне здесь интересно выражение...

Цитировать
дабы сделать ее мужчиной, чтобы она также стала духом живым, подобным вам, мужчинам.
сейчас во мне феминистка будет говорить...
так...значит духом живым могут обладать только мужчины?
протестую... hihi

Тимоти,только ли после крещения... женщина становится "подобна" мужчине?

ой, у меня оказывается есть Евангелие от Фомы...
пошла перечитаю еще раз...
что упустила... blush

Это тайные слова, которые сказал Иисус живой и которые записал Дидим Иуда Фома. И он сказал: Тот, кто обретает истолкование этих слов, не вкусит смерти.
Записан
ertae
Гость
« Ответ #4: 24 Февраль 2013, 16:09:07 »

а вообще зачем их читают? shock
В основном, чтобы составить собственную версию христианства Улыбка
Записан
liliya
Прохожий
Шаман
*****

Карма: +880/-0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2707



« Ответ #5: 24 Февраль 2013, 16:12:32 »

Дело в том, что в Исламе пророк Иса так же уважаем и почитаем...
 в среде суфиев он считается одним из первых суфиев...
читая Евангелие... я не могла отличить... кто же Иисус ?
для меня увиделся суфием... sigh
Записан
ertae
Гость
« Ответ #6: 24 Февраль 2013, 16:24:14 »

читая Евангелие... я не могла отличить... кто же Иисус ?
для меня увиделся суфием... sigh
А что в этом удивительного, учитывая общеизвестный факт, что Коран писался почти через 550 лет после создания Евангелий.

зы/ я сторонник избежать теологического диспута в рамках данной беседы
Записан
liliya
Прохожий
Шаман
*****

Карма: +880/-0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2707



« Ответ #7: 24 Февраль 2013, 16:45:16 »

я разве о Коране говорила...?
здесь речь о Евангелие... и  вопрос... когда женщина становится "подобна" мужчине?
Записан
ertae
Гость
« Ответ #8: 24 Февраль 2013, 16:57:49 »

Понимаете, "евангелие от Фомы" это не Евангелие. Это апокрифический текст. Другое дело, что с данным апокрифическим текстом все сложно - некоторые отцы Церкви прямо называли его фальшивкой, но не все.

Если вы хотите нащупать место женщины в Христианстве очень рекомендую вам обратиться к каноническим Евангелиям.

Ибо сейчас, если все это перенести на Ислам вы делаете примерно следующее: судите о Муха́ммеде по недавно отснятому антиисламскому фильму (даже не буду его тут называть)
Записан
liliya
Прохожий
Шаман
*****

Карма: +880/-0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2707



« Ответ #9: 24 Февраль 2013, 17:04:33 »

ertae, дорогой...
ну зачем вы все перевернули?
 вы знаете... я даже буковки в слова складывать могу... secret sigh
и прекрасно понимаю,что это апокриф...
 для себя я выяснила место женщины и в Исламе и в Христианстве...
здесь речь немного о другом...

не в апокрифе бы говорилось об этом, так вычитала бы в другом месте...
предлагаю поговорить на эту тему не трогая религиозных мировозрений... giverose
Записан
Ula
Шаман
*****

Карма: +1490/-1
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2674



« Ответ #10: 24 Февраль 2013, 17:09:18 »

Лилия, я думаю, это корнями уходит к Адаму и Еве. Сначала по образу и подобию был создан Человек - из «праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою." А потом Человеку создали Еву.
Поэтому оставь свой фиминистский подход и смирись. Смеющийся
А в плане духовности, то лично я действительно считаю, что мужчины много ближе к Богу, нежели женщины. Просто по устройству своему. Для женщины этот путь труднее многократно и потому мало кто доходит как бы их не направляли.

Меня больше интересует вопрос, где был Адам, когда Еву - Его Женщину - соблазнил Змей? В замешательстве  Как он это допустил?
Записан

liliya
Прохожий
Шаман
*****

Карма: +880/-0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2707



« Ответ #11: 24 Февраль 2013, 17:12:44 »

Ula good

но дух и душа разные вещи... cry
не...феминистка из меня никудышная...
мужчины хорошие... sigh

Записан
ertae
Гость
« Ответ #12: 24 Февраль 2013, 17:25:40 »

предлагаю поговорить на эту тему не трогая религиозных мировозрений... giverose

Интересно как вы себе представляете обсуждать фразу в корне противоречащую всем каноническим Евангелиям, не трогая религиозных мировоззрений? Какие уровни символизма тут не подключай.

В Евангелиях вообще нет ни строчки говорящей о "приниженном" положении женщины. Наоборот женщине была дарована благодать стать Матерью Христа. Жены-мироносицы первые возвестили о воскресении Христа.
Хотел бы еще процитировать Евангелие:
"31 И пришли Матерь и братья Его и, стоя вне дома, послали к Нему звать Его. 32 Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, вне дома, спрашивают Тебя. 33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои? 34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои; 35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь." (Мк.3:31—35) (к теме женщины в Христианстве вообще не имеет отношения. но тем не менее является антиподом высказыванию, приведенному вами.)

Записан
Ula
Шаман
*****

Карма: +1490/-1
Офлайн Офлайн

Сообщений: 2674



« Ответ #13: 24 Февраль 2013, 17:30:30 »

Женщина, во всяком случае в Христианстве никак не унижена. Напротив. Речь-то не об этом. Ей просто самой не всё доступно.
Записан

ertae
Гость
« Ответ #14: 24 Февраль 2013, 17:33:55 »

А что ей не доступно? Улыбка
Записан
Страниц: [1] 2 3 4   Вверх
  Отправить эту тему  |  Печать  
 
Перейти в:  

Пользовательского поиска
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
магия | таро | астрология | руны |аура | Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.482 секунд. Запросов: 27.